Header

 


تبرع لدعم المنتدى

ممنوع منعاً باتاً وضع صور النساء في المواضيع و التواقيع , أو نشر فيديوهات او صور فضائح

 سيتم حذف أي موضوع أو توقيع يشمل ذلك .

العودة   منتــدى الأعمـــال > منتديات الأسهم السعودية > منتدى الاسهم السعودية

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 15-02-2007, 10:48 PM   #1
ابو سارة
محلل فني

المعلومات





آحدث المواضيع


الاتصال

ابو سارة غير متصل

ابو سارة is on a distinguished road
افتراضي مـاهـو الـتـحـلـيـل ؟؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

في تداول الاربعاء اثار الاخ الكريم سعودي نقطة في احد ردوده عن التحليل بانواعه وسوف اضع اقتباس لما ذكره الاستاذ سعودي في نهاية الموضوع لكي نفصل مقولته ونعيد ترتيبها :

وكنت سابقا كتبت في منتدى آخر ردين منفصلين ومفصّلين عن التحليل بانواعه فاحببت ان اجمع الردين في موضوع واحد لكي اوضح بعض النقاط عن التحليل وفيها معلومات ان شاء الله يستفيد منها احد عن التحليل لان البعض فعلا مايدرون وش الفرق بين التحليل الفني والتحليل الاساسي ( المالي ) ....

وفي البداية الموضوع طويل حبتين فمنكم العذر ...

اللي قرا موضوع الشموع اليابانيه يتذكر سالفة الرسم البياني وقلنا انه لوح فني او لوح بياني يتم فيه تمثيل السعر على العمود الراسي والزمن على العمود الافقي وفي تقاطع نقطة محدده على الزمن مع نقطة محدده على السعر يوجد نقطة تمثل السعر للسهم ....
لاحظوا حاجه ... لما اقول سهم فانا اتكلم عن وحده وليس عن السهم كورقة ماليه ... مثل مانقول الريال كوحدة للنقد السعودي ... يعني ممكن اقول السهم وانا اقصد قطاع كامل او يمكن السوق بكامله وينطبق الشئ ذاته على سهم شركة معينه ....

طيب احنا اي نقطة على اللوح الفني ( الشارت ) نقراها ؟؟؟
الجواب : آخر نقطة ... او بمعنى آخر آخر سعر وصل له السهم في آخر لحظة تداول ....

يعني بالنسبة لليوم الاربعاء ... آخر نقطة وقفنا عليها هي 7881 والنقطة هذي هي تقاطع محور الزمن عند الساعه 3.30 من يوم الاربعاء مع محور السعر ...






تستطيع أن تنشر الموضوع قي حسابك على  الفيس بوك وتويتر

رد مع اقتباس
قديم 15-02-2007, 10:50 PM   #2
ابو سارة
محلل فني

المعلومات





آحدث المواضيع


الاتصال

ابو سارة غير متصل

ابو سارة is on a distinguished road
افتراضي رد: مـاهـو الـتـحـلـيـل ؟؟

التحليل ياسادة ياكرام بشكل عام وبجميع انواعه ( الاساسي - الفني - النفسي ) هو فقط مجرد توقع لحالة السهم في المرحلة المستقبليه ... لا اكثر ...

بمعنى السهم وش بيكون بكره .. بعد اسبوع ... بعد شهر ... بعد سنة ... طالع والا نازل ...

بمعنى آخر على مؤشر يوم الاربعاء ... من نقطة 7881 اين سيكون المؤشر يوم السبت القادم ؟؟؟

هناك ثلاث حالات لتوقع النقطة القادمة :
  • الحالة الاولى : ان يرتفع المؤشر او بمعنى آخر ان يصعد للاعلى .
  • الحالة الثانيه : ان ينخفض المؤشر او بمعنى آخر يهبط للاسفل .
  • الحالة الثالثه : ان لايرتفع ولاينخفض .. بمعنى آخر ان يسير في مسار افقي.
يقال والله اعلم ... واشدد على كلمة يقال .. ان من يستطيع بنظرة سريعه على الرسم البياني ان يخمّن ويتوقع النقطة القادمة أن لديه ملَكة من الله .. بمعنى ان التوقع الصحيح هو موهبة من الله ....

ولكن نحن في هذا الموضوع في بحث علمي .. وفي البحوث العلمية بشتى انواعها يستبعد ( بالضمّ ) جميع الهبات الالهيه والخوارق الغير اعتيادية .... لذلك سنقول ان معرفة الحالة المستقبلية (لمؤشر – لسهم – لعملة ) هو ناتج عن اتقان للمعرفة مقرونة بالخبرة ..

طيب اذا اتفقنا ان التحليل هو دراسة حالة السهم في مرحلة مستقبليه ... فهذا يعني اننا راح نعتمد على معطيات متعدده لتحديد الهدف المستقبلي للسهم ...

اسمحوا لي لو تعمقت بالتفاصيل المملة ولكن انا افترض اني اتحدث الى شخص ليس لديه اي معلومات عن التحليل ..






رد مع اقتباس
قديم 15-02-2007, 10:53 PM   #3
ابو سارة
محلل فني

المعلومات





آحدث المواضيع


الاتصال

ابو سارة غير متصل

ابو سارة is on a distinguished road
افتراضي رد: مـاهـو الـتـحـلـيـل ؟؟

الجماعه المهتمين بعلوم التحليل قالوا احسن حاجه نقسم الاسباب الى اسباب رئيسيه لبيئة السوق واسباب خاصه في السوق نفسه ... او بمعنى ادق تحليل اساسي ( رئيسي - مالي ) وتحليل فني ...

طيب وش الفرق ...
قالوا .. التحليل الاساسي العوامل الخارجيه اللي ممكن تأثر على السوق ... والتحليل الفني هي العوامل الداخليه اللي ممكن تأثر على السهم او السوق ...

طيب ايش العاومل اللي يرتكز عليها التحليل الاساسي والتحليل الفني ...

في الحقيقه هناك الكثير من العوامل ... لكن اجمالا ممكن تحصر العوامل المشكلة او المؤثر في التحليل الاساسي في ثلاثة عوامل :
  • 1 - الحالة السياسيه لبلد السوق وعلاقته مع البلدان الاخرى.
  • 2- الحالة الاقتصاديه للبلد الذي فيه السوق.
  • 3 - الانظمة والتشريعات .

نجي للحالة الساسيه ..
وبكل بساطه واعتقد انك تتفق معي ان بلد فيه حرب لايمكن ان يكون مجال استثماري على الاطلاق ... وكانت الحرب الروسية الشيشانيه احد اهم اسباب انهيار البورصه الروسية عام 1994 ... وهذا شئ طبيعي جدا ... احد النقاط المعروفه ان تجار اي بلد عندما تنشب عندهم حرب يتوجهون بسيولتهم الى الذهب لانه الوسيلة الاكثر امان ... يعني سحب سيولة من الاسواق الماليه .... ايضا المستثمر الخارجي لايمكن يجازف بامواله في بلد لايعرف مستقبلها ... وعلى هذا فقس ... المشاكل الدوليه تؤثر على البلد ... النزاعات ... الخ

نجي للحالة الاقتصاديه ...
البلد اللي فيها تضخم بيئة غير صالحه على الاطلاق للاستثمار .... لان التضخم يرتبط ارتباط مباشر بسعر صرف عملة البلد مقابل العملات العالميه ... وهذا احد اسباب انهيار بورصة مصر ... في مصر عام 2000 كان سعر صرف الدولا الواحد يعادل جنيه وربع تقريبا .... في عام 2005 الدولا يعادل ستة جنيه ونص ........!
يعني لودخلت بمليون دولا عام 2000 وحولتها لجنيهات واستثمرتها وحققت مكسب 200% في خمس سنوات فانت في النهاية خسران .. لان المليون في عام 2000 صرفته وجاب لك مليون وربع جنيه ... والمليون وربع حققت ارباح 200% يعني جاب لك اثنين مليون ونص ... يعني المجموع ثلاثة مليون وثلاثة ارباع ... ارجع وحولهم بسعر الصرف لعام 2006 بتلقى انهم جابوا لك تقريبا نص مليون دولا فقط ..........!
هل تستثمر هناك ...؟
وبالمناسبة .. فالتضخم هو سبب رئيسي لانهيار ثلاث بورصات عالميه منها البرازيل والارجنتين ....
ايضا هناك عوامل اقتصاديه اخرى مثل هل عملة البلد مربوطة بالدولا ام بعدة عملات ... هل يوجد في البلد احتياطي نظامي ... نسبة النمو في اقتصاد البلد .... الخ


العامل الاخير هو الانظمة والتشريعات
التي تعطي التعامل التجاري صبغة قانونيه وتضمن الحقوق لجميع الاطراف ومعروف ان من اهم اسباب انهيار بورصة سنغافورة هو الفساد الاداري الذي كان مستشري في ادارة البورصة ..........






رد مع اقتباس
قديم 15-02-2007, 11:01 PM   #4
ابو سارة
محلل فني

المعلومات





آحدث المواضيع


الاتصال

ابو سارة غير متصل

ابو سارة is on a distinguished road
افتراضي رد: مـاهـو الـتـحـلـيـل ؟؟

اما التحليل الفني فهو مثل ماقلت يدرس حالة السهم بناء على معلومات داخليه ( خاصة بالسوق وليست بالدوله ) ومنها ميزانية الشركة صاحبة السهم ، ارباح الشركة ، الربحيه ، مكرر الارباح ، العائد على السهم ، المشاريع المستقبليه للشركة ........ الخ


السؤال هل التحليل الفني ينطبق على السوق السعودية ام لا ...؟؟

خلونا نتعرف على نقطة مهمة جدا جدا جدا وهي وضع سوق السعوديه والخليج بشكل عام من اسواق لعالم ...
اسواق الاسهم في العالم اجمع تنقسم الى قسمين :
القسم الاول : الاسواق الاساسية Fund***ntal Market وعددها اعتقد سبعه اسواق وهي الاسواق التي عمرها على الاقل 50 سنة فما فوق

القسم الثاني : الاسواق الناشئة وهي الاسواق الجديده على عالم الاسهم وللمعلومية فجميع الاسواق العربية هي اسواق ناشئة بدون استثناء بالاضافه الى اسواق اخرى مثل بورصة الهند وروسيا واستراليا والبرازيل ... الخ

من المتحكم في سير السوق .. هل هي المعلومة ام التحليل الفني ؟؟؟

من الامور الحتمية والتي لاتقبل الجدل لدى علم التحليل ان الاسواق الاساسية تعتمد اعتماداً كليا على التحليل الفني فقط لاغير ... مع تواجد شواذ لاتؤخذ بالحسبان يتم فيها رفع السهم بناءاً على معلومه او اتفاقية بين مستثمرين كما حصل في سهم usbx حيث اتفق مجموعه من التجار الامارتيين مع رئيس مجلس ادارة الشركة وارتفع السهم من 0.0136 سنت الى خمسة دولار عن طريق تحايل نجا منه رئيس الشركة باعجوبة ... لكن كما قلت فلو بلغت الاعتمادية على المعلومه الى 100 شركة سنويا فهي تظل حالة شاذه لسوق يوجد فيه اكثر من تسعة الاف شركة .......

في الاسواق الناشئة يتم الاعتماد اولا على المعلومة ( التوصية ) ثم التحليل الفني نظرا لقلة عدد الشركات في السوق المالي الواحد بالاضافه الى قلة عدد المسيطرين ( صناع السوق ) في كل سوق ...

اعتقد ان جميع ماسبق يتوافق مع السواد الاعظم من متداولين السوق السعودي ...... اليس كذلك ؟

اذن اليك ما لاتود عزيزي القارئ ( ولا يودّ الغير كذلك ) سماعه ... ماذا لو كان اعتماد المصدر الاول للمعلومه ( التوصية ) واقصد به ( الهامور ، المضارب ، القروبات ) ( او لأكون منصف ساقول معظمهم ) على التحليل الفني في اصدار معلوماته وتوصياته ... هل يحق لنا القول ان السوق السعودي يعتمد ( في معظمة ) على التحليل الفني ؟؟؟


ذكر الاستاذ سعودي في رده على موضوع اعتذار الاخ الفاضل كحيلان امثلة لاتقبل الجدل من شخص نحسبة عندنا من الثقات والله حسيبة .... وماكتبته في الاعلى ليس شرحا لما ذكره الاخ سعودي وانما نسخته من رد لي على احد الاخوه في منتدى آخر قبل اكثر من شهر ومن اراد الرابط فسوف اضعه .... اذن المعروف جدا ان كبارالمضاربين يعتمدون على التحليل الفني بشكل اساسي ...
ولو حسبناها بالعقل فاي مغفل يستطيع الوتقف عن جني الارباح طالما باستطاعته المواصلة بجني المزيد من الارباح ؟؟
ولكن المضاربين والهوامير لانهم اذكياء فانهم يعتمدون على التحليل الفني لكي يعرفوا متى يتوقفون ومتى يعاودون الكره مرة اخرى .....






رد مع اقتباس
قديم 15-02-2007, 11:04 PM   #5
ابو سارة
محلل فني

المعلومات





آحدث المواضيع


الاتصال

ابو سارة غير متصل

ابو سارة is on a distinguished road
افتراضي رد: مـاهـو الـتـحـلـيـل ؟؟

بقي ان نتحدث عامل آخر وهو التحليل النفسي
وهو عامل مهم جدا .... بل ان المحلل النفسي للاسواق الماليه يتجاوز راتبه ودخلة جميع المحللين سواء المالي او الفني وهم قلّة على مستوى العالم ... والمحلل النفسي لايتعامل مع الاسعار بل يتعامل بمعادلات خاصه ترتبط بالكميات ومعدلات زخم التداول والوقت وغيرها من العوامل ... وقد قيل لي سابقا ان محلل نفسي في احد بنوكنا الغير عزيزة يتقاضى راتباً اكثر من خمسين الف ريال ونسبة على كل معلومة صحيحه ... ووظيفة فقط الجلوس اما شاشة التداول والتنبؤ بحركة السوق المستقبليه ...!

العامل النفسي او التحليل النفسي قد ىيتضح تاثيره في الهبوط بقدر ما يكون واضح جليا للعيان عند بالارتداد .... ولنتذكر معا خروج صاحب السمو الملكي الامير الوليد بن طلال بن عبدالعزيز بعد هبوط المؤشر الى مستوى 14 الف نقطة من 20 الف نقطة وكيف انه كان عامل نفسي في الارتداد .
وحتى لايعتقد البعض اني متناقض هنا مع ماقلته سابقا حول خروج الامير ... بل اني متوافق اشد الوفاق وهو في نفس الوقت مثال جيد أن الهوامير وصناع السوق يرتبطون بالتحليل الفني ... فالامير ومن خلال المحللين او من خلال خبرته ( لا اعلم ) كان يعرف ان ذلك المستوى هو نهاية الموجة الهابطة التصحيحيه الاولى ( هنا تحليل فني ) ودخول المضاربين والقروبات والناس اجمعين بناءاً على تصريحه نعتبره خير مثال للعامل النفسي ...

وان اردتم مثال آخر ففي بورصة نازداك الامريكيه وفي هبوطها المؤلم جدا عام 1983 او مايسمى بالاثنين الاسود احتاج الرئيس ريغن الى التواجد في البورصه بنفسه لكي يوفر عامل الدعم النفسي للامريكان .....






رد مع اقتباس
قديم 15-02-2007, 11:06 PM   #6
ابو سارة
محلل فني

المعلومات





آحدث المواضيع


الاتصال

ابو سارة غير متصل

ابو سارة is on a distinguished road
افتراضي رد: مـاهـو الـتـحـلـيـل ؟؟

اذن لنعود الى اقتباس الاخ سعودي ونعيد ترتيبه :
اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Saudi
كل اسواق العالم وعلى رأسها سوقنا

يحركه :
التحليل المالي (الاساسي)
والتحليل الفني بكل طرقه وادواته
التحليل النفسي
الاشاعات
الاخبار
العوامل السياسية والاقتصاديه
السيوله الداخله والخارجه منه

.... السيوله لوحدها ماتقدر تتحكم بالسوق تقدر تأثر عليه لفترة بسيطه بس ماتتحكم فيه والدليل ان فيه من الصناع والهوامير من فلس وراح بالرحله لان السوق انهار ...

ونقول انه ذكر التحليل المالي او مايسمى الاساسي او الرئيسي وذكر التحليل الفني وذكر التحليل النفسي ... اما الاشاعات فيسمح لي اخوي سعودي بانها من ضمن التحليل النفسي ... الاخبار قد ترتبط بالتحليل الفني اذا كانت تخص السوق وقد ترتبط بالمالي اذا كانت تخص الدولة .
العوامل السياسية والاقتصاديه هي من التحليل المالي ( الاساسي ) ...
السيولة تحليل فني
مجرد ترتيب لا اكثر >>>>> ورا ماتقول مجرد لقافه






رد مع اقتباس
قديم 15-02-2007, 11:07 PM   #7
ابو سارة
محلل فني

المعلومات





آحدث المواضيع


الاتصال

ابو سارة غير متصل

ابو سارة is on a distinguished road
افتراضي رد: مـاهـو الـتـحـلـيـل ؟؟

انا اعشق ضرب الامثال في جميع مواضيعي لانه دائما يقال بالمثال يتضح الاشكال ...

خذوا عندكم هالمثال ...
لو قلنا سعد يسير بسيارته من الدمام الى الرياض .. اتصلت على سعد الساعه 4 مساء وقال لك انه في اول محطة على طريق الدمام الرياض ... وقالك انه بيثبت السرعه على 120 كلم\ ساعه والمعروف ان طريق الدمام الرياض يبلغ 400 كلم تقريبا ...

باستخدام قوانين الفيزياء .. هل نقدر نحدد الوقت الذي بيوصل فيه سعد للرياض ؟

طبعا .... باستخدام قانون الزمن = المسافه / السرعه ( 400 / 4 ) = 3.3

يعني بعد ثلاث ساعات وثلاثين دقيقه خلك عند مدخل الرياض وبتشوف سعد يمر قدامك بعد مشيئة الله ....
هل هي صدفة ؟؟؟
اما اننا نضرب الودع ؟؟

خلونا نطبق ماقلناه على هذا المثال ... ففي هذا المثال هناك عوامل اساسيه ( تحليل مالي – تحليل اساسي ) وهناك تحليل فني وهناك تحليل نفسي ..
الزمن والسرعه والمسافه نسميها معطيات استفدنا منها معرفة وقت الوصول ...
تخيلوا لو السرعه مجهوله يعني سعد بيمشي ساعه 120 كلم / ساعه وساعة ثانيه بيمشي 150 كلم / ساعه ... هنا ماراح نحدد وقت الوصول بدقة ونفس الشي بالنسبة للمسافه ( تحليل فني لانه مرتبط بالحاله نفسها وليس بعوامل خارجيه ) ...

لو هطل مطر اكيد سرعة سعد بتنخفض .. وشي طبيعي بيختلف ناتج المعادله ( عامل خارجي – تحليل اساسي )
لو اتصلت على سعد وقلت ترا امن الطرق غيروا نظامهم وصاروا يمسكون اي شخص يتعدى سرعته 80 كلم / ساعه بدل من 120 كلم / ساعه .... هنا سعد بتاخر بسبب العامل النفسي او الاشاعه اللي بثيتها له ...






رد مع اقتباس
قديم 15-02-2007, 11:11 PM   #8
ابو سارة
محلل فني

المعلومات





آحدث المواضيع


الاتصال

ابو سارة غير متصل

ابو سارة is on a distinguished road
افتراضي رد: مـاهـو الـتـحـلـيـل ؟؟

يظل هناك سؤال لم اجاوب عليه .... لماذا لم ينطبق التحليل الفني في الاسبوع الماضي ؟

الجواب : بقليل من الانصاف ... كثير من المحللين في كثير من المنتديات خلال الخمسة اسابيع الماضيه وبعضهم متواجدين معنا ولهم الشكر كانوا يسيرون مع المؤشر خطوة بخطوة .... بل ان البعض تعتقد وانت تقراء تحليله انه يحرك المؤشر بنفسه ....

اذن ... لماذا تبعثرت اوراقي حلال الاسبوع الماضي ...

اسمحوا لي ان اخذكم في جولة صغيرة على مستوى السيولة للخمسةاسابيع الماضيه وبعدها ستتضح الفكرة باذن الله ...
الاسبوع من 30 ديسمبر الى 5 يناير : السيولة 59.1 مليار
الاسبوع من 6 الى 12 يناير : السيولة 55.6 مليار
الاسبوع من 13 الى 19 يناير : السيولة 43.1 مليار
الاسبوع من 20 الى 26 يناير : السيولة 41.4 مليار
الاسبوع من 27 يناير الى 2 فبراير : 42.7 مليار
الاسبوع من 3 الى 9 فبراير : السيولة 55.5 مليار
الاسبوع من 10 الى 16 فبراير : السيولة 49.1 مليار

هل لاحظتم شئ غريب في السيولة ..... تناقص ثم تزايد ...
خروج سيولة في اول اسبوعين من السنة الميلاديه ثم فترة ركود ثلاثة اسابيع ثم صعود في آخر اسبوعين ....
نحن نقول داءما ان التحليل الفني يشترط الاوضاع الطبيعيه والاستقرار.... ونقول ايضا الخبر يقتل التحليل الفني ... اذن ببساطه هناك عامل لا اعرفه تسبب في دخول السيولة وهنا اصبح تحليلي لاغي ....

لكن اعود واقول ان سبب دخول السيولة بدون ادنى شك انه بسبب مبني على تحليل فني لاناس خبرتهم تفوق خبرتي وعلمهم يفوق علمي ...

ورحم الله امرء عرف قدر نفسه ...

لكم تحياتي






رد مع اقتباس
قديم 15-02-2007, 11:19 PM   #9
shart

محــــلل فنــي


عضــــو ممــيز


المعلومات





آحدث المواضيع


الاتصال

shart غير متصل

shart is on a distinguished road
افتراضي رد: مـاهـو الـتـحـلـيـل ؟؟

الله يجزاك خير ويجوزك البكر الثيب الرشيد على هيك موضوع

الا يا بعد خشمي الافنس






رد مع اقتباس
قديم 15-02-2007, 11:21 PM   #10
اخت رجال
________
الصورة الرمزية اخت رجال

المعلومات





آحدث المواضيع


الاتصال

اخت رجال غير متصل

اخت رجال is on a distinguished road
افتراضي رد: مـاهـو الـتـحـلـيـل ؟؟

أبو سارة مجهود سخي ورائع من خبير بحجمك


لك كل التقدير والاحترام






التوقيع

رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


 
   ابحث في المنتدى برعاية Google
واحصل على نتائج افضل    
Search with Google
أدخل العبارة التي تبحث عنها
 
 

ط³ظٹط§ط³ط© ط§ظ„ط®طµظˆطµظٹط© / Privacy-Policy

سياسة الخصوصية / Privacy-Policy جميع الحقوق محفوظة لمنتدى الأعمال

الساعة الآن 03:14 AM
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd
Protected by Mt.AtSh

أنواع التأمين insurance management services http://www.insurance-2.com/
روائع تستحق المشاهدة misc wonders , news http://misc-wonders.blogspot.com/
الربح من الانترنت how to make money online http://moneyrood.blogspot.com/
أغاني للأطفال kids and songs http://kidsandsongs.blogspot.com/
كتاب كيف تصبح مليونير من الانترنت graphic design http://gfxnew.net/go/
بال ديزاين للتصميم والاستصافة hosting and web design http://paldesign.net/